У него уже сто лет не водилось носового платка. У него был меч. (с)
Очень хочется сохранить это на память. Просто жалко будет, если вдруг что случится (интернет - штука ненадежная) с Serpentin'киной гостевушкой, где, собственно говоря, эта переписка и начиналась.
Итак, выкладываю.
читать дальшеО совпадениях и причудах сознания -- Белка -- 2004-11-30 20:44:50
Забавно. Полезла в поисковую систему за текстом "Верескового меда", который, как оказалось, помню непрочно и неточно. И выкинул меня Рамблер на эту страничку. Очень мне здесь понравилось. И "Вересковый мед" здесь нашелся, и Зоя Ященко, и много еще всякого разного... И я уже не удивляюсь, что фоновый рисунок в разделе "мои стихи" - точно такой, как на моем личном сайте. И присутствие здесь почитаемого мною профессора Снейпа меня ничуть не удивляет...
Такие вот иногда совпадения случаются. Приятно...
P.S. -- Белка -- 2004-11-30 20:56:23
То есть сначала я прочитала стихотворение "Алхимик". Потом еще раз прочитала стихотворение "Алхимик". Потом снова прочитала стихотворение "Алхимик" - и поняла, что не стоит удивляться, повстречав здесь Северуса Снейпа. :-)
О "диалектической" связи Северуса Снейпа и "Верескового меда"
)) -- SerpentineS -- 2004-12-01 16:34:33
Это же здорово! Тогда можно смело говорить о встрече братьев (то есть, сестер) по разуму (и чувствам)!)) А если серьезно, то я очень рада узнать, что сайт находит отклик, то есть, что все это делается не впустую, и кто-то может найти здесь нечто, созвучное своей душе! И вдвойне приятно встретить людей, которые живут "на одной частоте" с тобой, так как схожесть литературных предпочтений чаще всего свидетельствует о схожести, если не характеров, то общего мировоззрения, мироощущения! Мне кажется, все эти совпадения неслучайны. Я не раз замечала, что все мои любимые книги (фильмы, музыку и т. д.) что-то объединяет. Из всего множества книг, которые мы читаем в жизни, нашими любимыми становятся не столько те, которые объективно хороши по языку, сюжету, общепризнанны и пр., сколько те, которые чем-то близки нам субъективно, вызывают у нас ассоциации с чем-то личным. Сколько раз было - читаешь, например, стихотворение, и вроде все в нем замечательно - и слог, и рифма, и образы, и автор заслуженный, а стихотворение оставляет тебя совершенно равнодушным, не трогает, а потом откроешь стихотворение какого-нибудь барда - вроде и слова простые, и особыми красотами оно не блещет, а действует, соответствуют твоим мыслям. У меня часто так бывает - одна понравившаяся книга подталкивает к прочтению другой, другого автора, но чем-то созвучной предыдущей, новая книга, в свою очередь, рождает желание прочитать что-то еще из той же или смежной области и так далее. Так что получается цепочка ассоциативных связей. Поэтому я уверена, если задаться целью и проследить, окажется, что "Вересковый мед" и "Гарри Поттер" каким-то образом связаны через энное количество других произведений. Разумеется, не всем, кому нравится Северус Снейп, нравится "Вересковый мед". Но вполне может оказаться, что все любители меда, уважительно относятся к персонажам вроде Снейпа. Кстати, тут можно даже найти отдаленную (очень-очень отдаленную) похожесть, созвучие этих произведений - ведь в "Вересковом меде" тоже идет речь о предательстве, которое не было предательством (ассоциация с биографией Снейпа), о старинном рецепте меда, который варили в котлах (ассоциация с алхимией, с профессией Снейпа), плюс дело происходит в Шотландии. ) Так что наше подсознание незаметно находит все связующие ниточки, подыскивая нам то, что можно назвать любимым. Если человеку в детстве понравилась мрачно-героическая баллада Стивенсона, очень вероятно, что его и дальше будут вдохновлять героические личности, мрачные истории, мистические мотивы, Северусы Снейпы и т. д. Вот и получается: скажи мне, что ты читаешь, и я скажу тебе, что ты любишь читать еще. ))
Ну, и конечно, хотелось бы посмотреть сайт! Может, ссылку?...))
Re: -- Белка -- 2004-12-01 17:01:28
Ого! Как ты хорошо сказала... надо будет над этим подумать. В общем, ты высказала как раз то, что осталось за рамками моего послания.
Что касается моего сайта - это, скорее, не сайт, а довольно-таки стандартная (типовая :-)) "комнатка", которую я когда-то слепила для участия в одном проекте... в котором участвую до сих пор. Интересной информации там нет, и я его давно не обновляла. И книги в "книжном шкафу" там подобраны в соответствии с направленностю того проекта. Сейчас я, наверное, сделала бы по-другому. Просто руки не доходят. Хотя здорово, наверное, было бы: перетряхнуть свои старые записные книжки, выложить ворох полузабытых мыслей и любимых стихов... Эх, когда-нибудь соберусь!
Если все же заинтересуешься -
www.belka-room.narod.ru
Если что - пиши мне на мыло; буду рада.
Что касается ассоциативного ряда.
Однажды, видимо, на почве чтения фанфиков, у меня возникло нечто вроде психоза. Мне начало казаться, что люди в метро (почему-то именно в метро) читают мои мысли. И я, в течение 2-х недель (или даже дольше), во время поездок в метро "крутила" у себя в голове какие-то песни, стихи и т.д. Особенно хорошо лег на эту почву "Вересковый мед", любимый мною с детства. А также Бернс ("В полях под снегом и дождем..."
. В общем, потом это прошло. Надеюсь, без последствий. :-) Только захотелось стихи в памяти освежить.
Недавно читала еще один фик, посвященный Снейпу. В нем было очень много эпиграфов, что называется, стопроцентно совпадающих с моими вкусами. В том числе - Бернс. И Мандельштам ("Легче камень поднять..." - тоже целиком не помню, увы).
И вот тогда-то я обратилась к Рамблеру, да будет он благословен в веках.
Такая вот история.
Re: -- SerpentineS -- 2004-12-02 12:29:34
Ну, вот, побывала на твоем сайте - отзыв у тебя в Гостевой.) Как раз недавно читала одного из жителей твоего книжного шкафа - "Лабиринт отражений", правда, в "бумажном" варианте. )
Пару лет назад я просто зачитывалась фиками про Снейпа и Ко)) Их тогда как-то сразу и много появилось, То есть, это вполне объяснимо - оригинальная книжка прочитывается быстро, а хочется еще и еще. Ну, и, после первых книг про ГП, наверное, несколько сотен фиков я прочла. Собственно, "О, Мерлин!" и явился следствием этого чтения.) Сейчас изредка тоже их читаю, но уже значительно реже.
Да, я тоже часто в метро про себя какие-нибудь стихи вспоминаю - особенно, когда едешь, стоя, и читать невозможно, - длинная дорога, покачивающийся вагон как-то располагают к этому... Это как будто слушаешь свой внутренний плеер)))) ("Музыка моя, слова, их склоненье их спряженье, их внезапное сближенье, тайный код, обнаруженье их единства и родства"
Вот, кстати, еще одно совпадение - тоже люблю это стихотворение Бернса (особенно в исполнении Градского)))
Пускай сойду я в мрачный дол,
Где ночь кругом,
Где тьма кругом, -
Во тьме я солнце бы нашел
С тобой вдвоем,
С тобой вдвоем.
Еще мне у него нравится "Старая дружба": "За дружбу старую - до дна! За счастье юных дней!". А вот, знаменитое "В горах мое сердце" меня оставляет равнодушной, то есть, оно красивое и все такое, только меня горы не очень впечатляют -
"В м о р я х мое сердце" или "В л е с а х мое сердце", но точно не в горах.))
Продолжая разговор... -- Белка -- 2004-12-04 16:39:39
Доброго времени суток, SerpentineS.
Несколько дней думала, что же лучше сделать: отправить тебе сову, или же продолжать переписку в твоей уютной гостевушке. Так ничего по этому поводу и не придумала. Ладно, это не суть важно.
Одно могу сказать определенно: ни в коем случае не хочу "забросить" такое замечательное
знакомство - подарок судьбы и каких-то неведомых интернет-богов.
Кстати, в тот день, когда я отправилась на поиски "медвяного вереска", я нашла еще одну
любопытную страничку: дневник некоей Lady_Thel на Gothic.ru. Там тоже был выложен полный
текст стивенсовской баллады. В общем, дневник выглядел достаточно заброшенным и редко
посещаемым (паутины там было примерно столько же, сколько в "Гнездышке Белки". Но я там
наткнулась на один очень неплохой коротенький стишок, принадлежащий перу автора дневника. И
на упоминание о книге, которую я в тот момент как раз читала (еще раз о совпадениях) - "Хазарский
словарь" Павича. Правда, Павич не вызывает у меня того восторга, с которым пишет о нем
Lady_Thel. Возможно, в моей конфигурации отсутствует та микросхема, которой любят Павича... :-)
Но совпадение налицо!
Ты пишешь: "Пару лет назад я просто зачитывалась фиками про Снейпа и Ко..."
А у меня, как ни странно, было не так. Как ни странно, - потому что это, казалось бы, действительно обычный путь: прочитываешь "оригинал", не можешь успокоиться, начинаешь что-то придумывать
сама, лезешь на сайт фик-райтеров - "и понеслось", как любит говорить моя племянница. Но у меня все не как у людей. Я же Белка :-)
Прочитав первых "Гарри Поттеров", я была в полном восторге - насколько можно быть в восторге
от детской сказки. Но образ небезызвестного профессора в черной мантии, признаться, оставил
меня равнодушной. Я "отметила для себя", что персонаж хорош. Потом, посмотрев фильмы, вновь
отметила, что актер на эту роль подобран великолепно. И все. Потом, прочитав "ГП и Орден
Феникса", посочувствовала бедняге Снейпу (тяжелое детство, деревянные игрушки...:-))
Прошел, наверное, год с того момента, как я пятую книгу прочитала. И вдруг - не вспомню уже, что
меня заставило снова к этому вернуться. Но прибежала я домой с работы с горячим желанием
перечитать главу "Самое плохое воспоминание профессора Снейпа". А книги-то у меня дома не
было. И вот ТОГДА я полезла в интернет, введя в поисковике какую-то фразу из этой главы,
которую я, как оказалось, помнила дословно (что меня сильно удивило). Но попала я не на текст
книги Роулинг, а на пресловутый сайт фик-райтеров. И понеслось :-) Даже самой смешно.
Но что это я все о Снейпе да о Гарри Поттере.
Можно, например, о стихах. Спасибо за цитату из Левитанского - я не знала у него этого стихотворения.
Мое сердце тоже не "в горах". А как раз в морях или лесах. Горы я не люблю (как Волкодав М.
Семеновой :-)). Несколько походов отбили у меня тягу к "горной" романтике. С детства не люблю
холод - несколько лет жила с родителями на севере, в Мурманске. Холода и темноты нахлебалась на всю оставшуюся жизнь. Но, тем не менее, не могу сказать, что горы для меня - что-то абсолютно чуждое и враждебное. Они для меня всегда были каким-то символом чего-то вечного, неизменного и... чуждого нашим представлениям о добре и зле. Они - не из нашего, человеческого мира. И этим притягивают. Я люблю смотреть на горы из долин, скажем так. Но многие песни и стихи на эту тему мне очень даже близки. "Я сердце оставил в Фанских горах" Визбора - кстати, очень близко к Бернсу: не по стилю, а ...по духу. "Горы далекие, горы туманные...." и т.д. Если бы я не столь безнадежно увязла в нашем урбанистическом муравейнике, я бы, наверное, хотела жить "в глухой провинции у моря". И чтобы на горизонте виднелись очертания гор.
Еще о стихах. И з современных поэтов мне нравится ранний Филатов - не циклы текстов,
написанные им к спектаклям и фильмам, а разрозненные стихотворения. Нравятся многие барды.
Например, Владимир Ланцберг. Нравится Олег Ладыженский, которого большинство знает как
"половинку" авторского дуэта фантастов - Олди. А он еще и совершенно замечательный поэт... Да
много что мне нравится. Из "Серебряного века" люблю Гумилева - позднего, в основном. И
Пастернака. Из зарубежных - Киплинг нравится. Видимо, по аналогии с Гумилевым. Сразу и не вспомню, что еще...
Ну, ладно,закруглюсь пока. А то что-то я впадаю в грех графомании - не могу остановиться, когда в
руках ручка. Или когда пальцы на клавиатуре.
Пиши.
До встречи в "глубине"...deep. :-)
И он того стоит... -- SerpentineS -- 2004-12-06 17:52:10
Привет, Белка!
Deep)
Точно встреча в глубине))
Может, нам, правда, на сов перейти, в смысле на почтовое сообщение? Хотя сейчас у нас с тобой получается "публичная дискуссия", что тоже замечательно, так как моя гостевушка по совместительству работает форумом, так что можно общаться и здесь.
Знаешь, я подумала и поняла, почему не испытываю трепета перед горными вершинами. Конечно, они красивы своими снежными шапками или синими, тающими в небе очертаниями вдали, разумеется, они "духозахватывающи" по своей высоте, но для меня горы слишком статичны, как ты сказала - "символ вечного и неизменного". Море вечно в движении, постоянно изменяется, вода принимает любую форму, и море я воспринимаю, скорее, как живое существо, нежели как неживую природу. Море напоминает мне фантазию, воображение, которые вечно в движении, вечно в поиске новой формы, как и вода. На море я могу смотреть очень-очень долго. То же самое -
леса, то есть растения, животные, биосфера - здесь тоже ничто не бывает статичным,
все движется, распускается, растет, - вечное рождение и вечная смерть и снова
рождение... Как стремление Природы к совершенству.
А в каких горах ты бывала в походах?
Кстати, горную романтику в виде песен того же Высоцкого я люблю, но опять-таки не из-за гор. Мне кажется "Здесь вам не равнина", "Песня о друге", "Ну, вот исчезла дрожь в руках..." - это в первую очередь песни о дружбе, преданности, умении преодолевать свои слабости, страхи и пр., и в последнюю - о горах.
По поводу холода я абсолютно, просто на все 120% с тобой согласна!) Я не то что не люблю холод, он на меня действует просто убийственно! Моя любимая присказка зимой "Петр Первый явно не был синоптиком..." Не смотря на то что я, как любой питерец, обожаю свой город, зимой я начинаю усиленно мечтать о жизни где-нибудь на
Средиземном море. Кроме того, я очень не люблю снег. Не знаю почему, но обилие
белого цвета повсюду нагоняет на меня тоску. То есть, я совершенно нормально
отношусь к белому в одежде, в каких-то вещах, но вот, когда выходишь на улицу, и весь мир оказывается выкрашенным одной белой краской (еще и небо бело-серого цвета), становится как-то грустно. Вот, на Востоке белый считается цветом траура, смерти. В принципе, у меня он вызывает подобные же мысли и ощущения. Если я пытаюсь представить себе пустоту или понятия "небытие", "ничто", то я представляю себе пустой белый цвет. А черный мне наоборот нравится. черный для меня - цвет ночного неба, цвет вселенской, космической бесконечности, цвет тайны, загадки, фантазии... Черный кажется мне очень теплым цветом, цветом успокаивающим и волнующим одновременно. Короче говоря, темнота - друг молодежи, это всем известно)) И кстати, не зря черный поглощает все другие цвета, а белый - все отражает, то есть, он как бы на самом деле пуст!
Что до поэзии... Да это ж моя любимая тема!!!)) Я готова подписаться под каждым словом Левитанского о том, что "музыка моя - слова" )) В общем, у меня нет одного-двух или даже десяти любимых поэтов. У меня есть по одному-двум-десяти ) любимым стихотворениям у очень многих поэтов. Всех перечислять не рискну)) Люблю поэзию бардов, особенно Окуджаву и Высоцкого. Михаил Щербаков очень нравится:
В одних садах цветет миндаль,
В других - метет метель,
В одних краях еще февраль,
В других - уже апрель...
В году на радость и печаль
По двадцать пять недель,
Мне двадцать пять недель февраль,
И двадцать пять - апрель...
Вообще бардов люблю за их мудрое трепетное и нежное отношение к миру))
Одно время очень увлекалась Блоком. Бальмонт нравится. Гумилев вообще один из
моих любимейших поэтов, ну, ты видела, наверно, тут на сайте есть несколько его стихов и будут еще) Хотя мне кажется, что иногда у него перебор с "красивостями" и пафосом. А что тебе у него нравится?
У Пастернака нравится не все, часть стихов мне у него кажется излишне усложненной по стилю, но вот от "Гул затих, я вышел на подмостки..." просто дух захватывает.%))
У Филатова я очень люблю "Мгновение тишины", ну, и всем известное "Вино из
одуванчиков".
А Киплинг мне своим жизнеутверждающим "Если..." (причем у него есть, как минимум три перевода) дорог. Ну, и другими тоже:
Серые глаза - рассвет,
Пароходная сирена,
Дождь, разлука, серый след
За винтом бегущей пены.
Черные глаза - жара,
В море сонных звезд скольженье,
И у борта до утра
Поцелуев отраженье.
Синие глаза - луна,
Вальса белое молчанье,
Ежедневная стена
Неизбежного прощанья.
А графомания... это самая прекрасная из маний, которая только может быть у
человека, по себе знаю))))
Слова, слова, слова.... -- Белка -- 2004-12-08 19:54:33
SerpentineS, если чаша терпения твоей гостевухи переполнилась - смело шли мне сову!
Киплинг ... "Серые глаза..." - конечно! Симонов его многие стихотворения переводил... Кстати, очень люблю Симонова, Твардовского, Орлова, Смелякова....
А Киплинг... "Заповедь", "Дети Марфы","На далекой Амазонке", "Песня судовых двигателей", "Протащили "Боливар" мы через Бискай", "Марш хищных птиц" - и много похожих "солено-морских" и "солдатских" стихов. А "Солдат и матрос заодно" - квинтэссенция этого жанра. "Проводите меня домой", "Песнь мертвых" - права, права ты была насчет мрачно-героических моих пристрастий. Нравится "Мастер" - про Шекспира - но не в традиционном переводе Оказова, а в другом, не помню чьем... к сожалению, пропала у меня эта книжица.
В общем, наверное, "Песня судовых двигателей" - короткая и емкая - самая моя любимая киплинговская вещь.
Пускай вокруг темнота и чад -
Работать, а не стонать!
Уменье отдать ценней во сто крат,
Чем умение брать.
И все, для чего сотворили нас,
Мы выполним - будь лишь тверд
Ревущий винт - и в назначенный час
Придем в назначенный порт.
А "Заповедь" и "...Если..." - в сумме - наводят меня на мысль о стихотворении Олега Ладыженского.
Тех, кого считают сильным, почему-то не жалеют:
Дескать, жалость унижает, сильным жалость ни к чему.
Им положена гитара, да еще - пустой троллейбус,
Да еще... А, впрочем, хватит: слишком много одному.
Те, кого считают сильным, по привычке зубы сжали,
По привычке смотрят прямо на любой пристрастный суд.
Слабым - вдвое тяжелее: им нести чужую жалость,
Да еще... А, впрочем, хватит - а не то не донесут...
Что касается Гумилева - мне у него нравится несколько другое - не то, что на твоем сайте выложено. "Баллада", честно говоря, одно из самых нелюбимых мною гумилевских стихотворений. Как ты сказала - "пафос и красивости"? :-)
А мне нравится... Ну, во-первых, "Старый бродяга в Аддис-Абебе...", во-вторых - "Шел я по улице незнакомой".
...Остановите, вагоновожатый! Остановите сейчас вагон!
...Поздно...
И все ж навеки сердце угрюмо.
И трудно дышать мне, и больно жить...
Машенька, я никогда не думал,
Что можно ТАК любить и грустить...
Потом - "...Созидающий башню...", "Из логова змиева...". Второе стихотворение из "Капитанов" - "Вы все, паладины Зеленого храма". Первое уж слишком заезжено. Как "Yesterday" у битлов или "Изгиб гитары" у Митяева. А третье - слишком, на мой взгляд, упадочно-декадентское. Больше подходит Северянину, а не Гумилеву.
Ой, да так сразу и не вспомню. Нравится короткая зарисовочка "Индюк". Нравятся "Шестое чувство", "Занзибарские девушки", "Я верил, я думал...", "Слоненок", "Я и Вы", "О тебе, о тебе", "О Леконте де Лиле","Сон". Еще... Может быть, "Надменный, как юноша, лирик...". Хотя, наверное, нет. Слишком манерно.
Из раннего - "Я поклялся в строгом храме...", "Дон Жуан", "У меня не живут цветы", "Беатриче" - первое стихотворение из цикла.
"Рабочий" - перекликается со "Спокойно, дружище, спокойно" Визбора.
Кстати, не читала "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука - Успенского? Столько нового о Николае Степановиче можно узнать... :-) В моем книжном шкафу ссылочка есть, там полный текст скачать можно.
... Ха-ха-ха, до чего же избирательна человеческая память! Подсовывает нам то,что мы сами хотим помнить. Полезла я в свою заветную записную книжку дестилетней давности - и нашла там переписанную целиком "Балладу" и "Конквистадора"! Значит, все-таки, нравились они мне. И к этому случаю цитатка найдется:
Только змеи сбрасывают кожи,
Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи,
Мы меняем души, не тела.
Сейчас пытаюсь вспомнить,чья же была песня на стихи Гумилева:
...И вот мне приснилось, что сердце мое не болит,
Оно — колокольчик фарфоровый в желтом Китае...
Не Гребенщиков?
И напоследок - предположительно, Гумилев. Литературоведы не уверены, я тоже, но стихотворение хорошее...
Этот город воды, колонад и мостов,
Верно, снился тому, кто сжимая виски,
Упоительные опиум странных стихов,
Задыхаясь, вдыхал после ночи тоски.
В освещенных витринах горят зеркала,
Но по улицам крадется тихая темь,
А колонна крылатого льва подняла,
И гагинты на башне ударили семь.
На соборе прохожий еще различит
Византийских мозаик торжественный блеск
И услышит, как в темной лагуне звучит
Возвращаемый медленно волнами плеск...
Черный и белый -- Белка -- 2004-12-08 20:02:27
А черный цвет - это и не цвет вовсе, а его отсутствие! Во всяком случае, с точки зрения физики. Ну, и с моей тоже.
Насчет белого - согласна. Какой-то он пустой, холодный. Кстати, на Руси белый тоже считался цветом траура. А свадебные наряды у девушек были, как правило, красными. Вообще говоря, я предпочитаю "значащие", как я их называю, цвета - то есть не черный и не белый. Но сама нередко ношу одежду черного цвета. Он создает иллюзию ... защищенности, что ли. Когда хочется чувствовать себя неуязвимым, надень черное: рецепт от Белки. :-)
Сова -- SerpentineS -- 2004-12-11 18:56:42
Сова уже в пути, Белка...)
Итак, выкладываю.
читать дальшеО совпадениях и причудах сознания -- Белка -- 2004-11-30 20:44:50
Забавно. Полезла в поисковую систему за текстом "Верескового меда", который, как оказалось, помню непрочно и неточно. И выкинул меня Рамблер на эту страничку. Очень мне здесь понравилось. И "Вересковый мед" здесь нашелся, и Зоя Ященко, и много еще всякого разного... И я уже не удивляюсь, что фоновый рисунок в разделе "мои стихи" - точно такой, как на моем личном сайте. И присутствие здесь почитаемого мною профессора Снейпа меня ничуть не удивляет...
Такие вот иногда совпадения случаются. Приятно...
P.S. -- Белка -- 2004-11-30 20:56:23
То есть сначала я прочитала стихотворение "Алхимик". Потом еще раз прочитала стихотворение "Алхимик". Потом снова прочитала стихотворение "Алхимик" - и поняла, что не стоит удивляться, повстречав здесь Северуса Снейпа. :-)
О "диалектической" связи Северуса Снейпа и "Верескового меда"
)) -- SerpentineS -- 2004-12-01 16:34:33Это же здорово! Тогда можно смело говорить о встрече братьев (то есть, сестер) по разуму (и чувствам)!
)) А если серьезно, то я очень рада узнать, что сайт находит отклик, то есть, что все это делается не впустую, и кто-то может найти здесь нечто, созвучное своей душе! И вдвойне приятно встретить людей, которые живут "на одной частоте" с тобой, так как схожесть литературных предпочтений чаще всего свидетельствует о схожести, если не характеров, то общего мировоззрения, мироощущения! Мне кажется, все эти совпадения неслучайны. Я не раз замечала, что все мои любимые книги (фильмы, музыку и т. д.) что-то объединяет. Из всего множества книг, которые мы читаем в жизни, нашими любимыми становятся не столько те, которые объективно хороши по языку, сюжету, общепризнанны и пр., сколько те, которые чем-то близки нам субъективно, вызывают у нас ассоциации с чем-то личным. Сколько раз было - читаешь, например, стихотворение, и вроде все в нем замечательно - и слог, и рифма, и образы, и автор заслуженный, а стихотворение оставляет тебя совершенно равнодушным, не трогает, а потом откроешь стихотворение какого-нибудь барда - вроде и слова простые, и особыми красотами оно не блещет, а действует, соответствуют твоим мыслям. У меня часто так бывает - одна понравившаяся книга подталкивает к прочтению другой, другого автора, но чем-то созвучной предыдущей, новая книга, в свою очередь, рождает желание прочитать что-то еще из той же или смежной области и так далее. Так что получается цепочка ассоциативных связей. Поэтому я уверена, если задаться целью и проследить, окажется, что "Вересковый мед" и "Гарри Поттер" каким-то образом связаны через энное количество других произведений. Разумеется, не всем, кому нравится Северус Снейп, нравится "Вересковый мед". Но вполне может оказаться, что все любители меда, уважительно относятся к персонажам вроде Снейпа. Кстати, тут можно даже найти отдаленную (очень-очень отдаленную) похожесть, созвучие этих произведений - ведь в "Вересковом меде" тоже идет речь о предательстве, которое не было предательством (ассоциация с биографией Снейпа), о старинном рецепте меда, который варили в котлах (ассоциация с алхимией, с профессией Снейпа), плюс дело происходит в Шотландии. ) Так что наше подсознание незаметно находит все связующие ниточки, подыскивая нам то, что можно назвать любимым. Если человеку в детстве понравилась мрачно-героическая баллада Стивенсона, очень вероятно, что его и дальше будут вдохновлять героические личности, мрачные истории, мистические мотивы, Северусы Снейпы и т. д. Вот и получается: скажи мне, что ты читаешь, и я скажу тебе, что ты любишь читать еще. ))Ну, и конечно, хотелось бы посмотреть сайт! Может, ссылку?...
))Re: -- Белка -- 2004-12-01 17:01:28
Ого! Как ты хорошо сказала... надо будет над этим подумать. В общем, ты высказала как раз то, что осталось за рамками моего послания.
Что касается моего сайта - это, скорее, не сайт, а довольно-таки стандартная (типовая :-)) "комнатка", которую я когда-то слепила для участия в одном проекте... в котором участвую до сих пор. Интересной информации там нет, и я его давно не обновляла. И книги в "книжном шкафу" там подобраны в соответствии с направленностю того проекта. Сейчас я, наверное, сделала бы по-другому. Просто руки не доходят. Хотя здорово, наверное, было бы: перетряхнуть свои старые записные книжки, выложить ворох полузабытых мыслей и любимых стихов... Эх, когда-нибудь соберусь!
Если все же заинтересуешься -
www.belka-room.narod.ru
Если что - пиши мне на мыло; буду рада.
Что касается ассоциативного ряда.
Однажды, видимо, на почве чтения фанфиков, у меня возникло нечто вроде психоза. Мне начало казаться, что люди в метро (почему-то именно в метро) читают мои мысли. И я, в течение 2-х недель (или даже дольше), во время поездок в метро "крутила" у себя в голове какие-то песни, стихи и т.д. Особенно хорошо лег на эту почву "Вересковый мед", любимый мною с детства. А также Бернс ("В полях под снегом и дождем..."
. В общем, потом это прошло. Надеюсь, без последствий. :-) Только захотелось стихи в памяти освежить.Недавно читала еще один фик, посвященный Снейпу. В нем было очень много эпиграфов, что называется, стопроцентно совпадающих с моими вкусами. В том числе - Бернс. И Мандельштам ("Легче камень поднять..." - тоже целиком не помню, увы).
И вот тогда-то я обратилась к Рамблеру, да будет он благословен в веках.
Такая вот история.
Re: -- SerpentineS -- 2004-12-02 12:29:34
Ну, вот, побывала на твоем сайте - отзыв у тебя в Гостевой.
) Как раз недавно читала одного из жителей твоего книжного шкафа - "Лабиринт отражений", правда, в "бумажном" варианте. )Пару лет назад я просто зачитывалась фиками про Снейпа и Ко
)) Их тогда как-то сразу и много появилось, То есть, это вполне объяснимо - оригинальная книжка прочитывается быстро, а хочется еще и еще. Ну, и, после первых книг про ГП, наверное, несколько сотен фиков я прочла. Собственно, "О, Мерлин!" и явился следствием этого чтения.) Сейчас изредка тоже их читаю, но уже значительно реже. Да, я тоже часто в метро про себя какие-нибудь стихи вспоминаю - особенно, когда едешь, стоя, и читать невозможно, - длинная дорога, покачивающийся вагон как-то располагают к этому... Это как будто слушаешь свой внутренний плеер
)))) ("Музыка моя, слова, их склоненье их спряженье, их внезапное сближенье, тайный код, обнаруженье их единства и родства" Вот, кстати, еще одно совпадение - тоже люблю это стихотворение Бернса (особенно в исполнении Градского)
))Пускай сойду я в мрачный дол,
Где ночь кругом,
Где тьма кругом, -
Во тьме я солнце бы нашел
С тобой вдвоем,
С тобой вдвоем.
Еще мне у него нравится "Старая дружба": "За дружбу старую - до дна! За счастье юных дней!". А вот, знаменитое "В горах мое сердце" меня оставляет равнодушной, то есть, оно красивое и все такое, только меня горы не очень впечатляют -
"В м о р я х мое сердце" или "В л е с а х мое сердце", но точно не в горах.
))Продолжая разговор... -- Белка -- 2004-12-04 16:39:39
Доброго времени суток, SerpentineS.
Несколько дней думала, что же лучше сделать: отправить тебе сову, или же продолжать переписку в твоей уютной гостевушке. Так ничего по этому поводу и не придумала. Ладно, это не суть важно.
Одно могу сказать определенно: ни в коем случае не хочу "забросить" такое замечательное
знакомство - подарок судьбы и каких-то неведомых интернет-богов.
Кстати, в тот день, когда я отправилась на поиски "медвяного вереска", я нашла еще одну
любопытную страничку: дневник некоей Lady_Thel на Gothic.ru. Там тоже был выложен полный
текст стивенсовской баллады. В общем, дневник выглядел достаточно заброшенным и редко
посещаемым (паутины там было примерно столько же, сколько в "Гнездышке Белки"
. Но я там наткнулась на один очень неплохой коротенький стишок, принадлежащий перу автора дневника. И
на упоминание о книге, которую я в тот момент как раз читала (еще раз о совпадениях) - "Хазарский
словарь" Павича. Правда, Павич не вызывает у меня того восторга, с которым пишет о нем
Lady_Thel. Возможно, в моей конфигурации отсутствует та микросхема, которой любят Павича... :-)
Но совпадение налицо!
Ты пишешь: "Пару лет назад я просто зачитывалась фиками про Снейпа и Ко..."
А у меня, как ни странно, было не так. Как ни странно, - потому что это, казалось бы, действительно обычный путь: прочитываешь "оригинал", не можешь успокоиться, начинаешь что-то придумывать
сама, лезешь на сайт фик-райтеров - "и понеслось", как любит говорить моя племянница. Но у меня все не как у людей. Я же Белка :-)
Прочитав первых "Гарри Поттеров", я была в полном восторге - насколько можно быть в восторге
от детской сказки. Но образ небезызвестного профессора в черной мантии, признаться, оставил
меня равнодушной. Я "отметила для себя", что персонаж хорош. Потом, посмотрев фильмы, вновь
отметила, что актер на эту роль подобран великолепно. И все. Потом, прочитав "ГП и Орден
Феникса", посочувствовала бедняге Снейпу (тяжелое детство, деревянные игрушки...:-))
Прошел, наверное, год с того момента, как я пятую книгу прочитала. И вдруг - не вспомню уже, что
меня заставило снова к этому вернуться. Но прибежала я домой с работы с горячим желанием
перечитать главу "Самое плохое воспоминание профессора Снейпа". А книги-то у меня дома не
было. И вот ТОГДА я полезла в интернет, введя в поисковике какую-то фразу из этой главы,
которую я, как оказалось, помнила дословно (что меня сильно удивило). Но попала я не на текст
книги Роулинг, а на пресловутый сайт фик-райтеров. И понеслось :-) Даже самой смешно.
Но что это я все о Снейпе да о Гарри Поттере.
Можно, например, о стихах. Спасибо за цитату из Левитанского - я не знала у него этого стихотворения.
Мое сердце тоже не "в горах". А как раз в морях или лесах. Горы я не люблю (как Волкодав М.
Семеновой :-)). Несколько походов отбили у меня тягу к "горной" романтике. С детства не люблю
холод - несколько лет жила с родителями на севере, в Мурманске. Холода и темноты нахлебалась на всю оставшуюся жизнь. Но, тем не менее, не могу сказать, что горы для меня - что-то абсолютно чуждое и враждебное. Они для меня всегда были каким-то символом чего-то вечного, неизменного и... чуждого нашим представлениям о добре и зле. Они - не из нашего, человеческого мира. И этим притягивают. Я люблю смотреть на горы из долин, скажем так. Но многие песни и стихи на эту тему мне очень даже близки. "Я сердце оставил в Фанских горах" Визбора - кстати, очень близко к Бернсу: не по стилю, а ...по духу. "Горы далекие, горы туманные...." и т.д. Если бы я не столь безнадежно увязла в нашем урбанистическом муравейнике, я бы, наверное, хотела жить "в глухой провинции у моря". И чтобы на горизонте виднелись очертания гор.
Еще о стихах. И з современных поэтов мне нравится ранний Филатов - не циклы текстов,
написанные им к спектаклям и фильмам, а разрозненные стихотворения. Нравятся многие барды.
Например, Владимир Ланцберг. Нравится Олег Ладыженский, которого большинство знает как
"половинку" авторского дуэта фантастов - Олди. А он еще и совершенно замечательный поэт... Да
много что мне нравится. Из "Серебряного века" люблю Гумилева - позднего, в основном. И
Пастернака. Из зарубежных - Киплинг нравится. Видимо, по аналогии с Гумилевым. Сразу и не вспомню, что еще...
Ну, ладно,закруглюсь пока. А то что-то я впадаю в грех графомании - не могу остановиться, когда в
руках ручка. Или когда пальцы на клавиатуре.
Пиши.
До встречи в "глубине"...deep. :-)
И он того стоит... -- SerpentineS -- 2004-12-06 17:52:10
Привет, Белка!
Deep
)Точно встреча в глубине
)) Может, нам, правда, на сов перейти, в смысле на почтовое сообщение? Хотя сейчас у нас с тобой получается "публичная дискуссия", что тоже замечательно, так как моя гостевушка по совместительству работает форумом, так что можно общаться и здесь.
Знаешь, я подумала и поняла, почему не испытываю трепета перед горными вершинами. Конечно, они красивы своими снежными шапками или синими, тающими в небе очертаниями вдали, разумеется, они "духозахватывающи" по своей высоте, но для меня горы слишком статичны, как ты сказала - "символ вечного и неизменного". Море вечно в движении, постоянно изменяется, вода принимает любую форму, и море я воспринимаю, скорее, как живое существо, нежели как неживую природу. Море напоминает мне фантазию, воображение, которые вечно в движении, вечно в поиске новой формы, как и вода. На море я могу смотреть очень-очень долго. То же самое -
леса, то есть растения, животные, биосфера - здесь тоже ничто не бывает статичным,
все движется, распускается, растет, - вечное рождение и вечная смерть и снова
рождение... Как стремление Природы к совершенству.
А в каких горах ты бывала в походах?
Кстати, горную романтику в виде песен того же Высоцкого я люблю, но опять-таки не из-за гор. Мне кажется "Здесь вам не равнина", "Песня о друге", "Ну, вот исчезла дрожь в руках..." - это в первую очередь песни о дружбе, преданности, умении преодолевать свои слабости, страхи и пр., и в последнюю - о горах.
По поводу холода я абсолютно, просто на все 120% с тобой согласна!
) Я не то что не люблю холод, он на меня действует просто убийственно! Моя любимая присказка зимой "Петр Первый явно не был синоптиком..." Не смотря на то что я, как любой питерец, обожаю свой город, зимой я начинаю усиленно мечтать о жизни где-нибудь на Средиземном море. Кроме того, я очень не люблю снег. Не знаю почему, но обилие
белого цвета повсюду нагоняет на меня тоску. То есть, я совершенно нормально
отношусь к белому в одежде, в каких-то вещах, но вот, когда выходишь на улицу, и весь мир оказывается выкрашенным одной белой краской (еще и небо бело-серого цвета), становится как-то грустно. Вот, на Востоке белый считается цветом траура, смерти. В принципе, у меня он вызывает подобные же мысли и ощущения. Если я пытаюсь представить себе пустоту или понятия "небытие", "ничто", то я представляю себе пустой белый цвет. А черный мне наоборот нравится. черный для меня - цвет ночного неба, цвет вселенской, космической бесконечности, цвет тайны, загадки, фантазии... Черный кажется мне очень теплым цветом, цветом успокаивающим и волнующим одновременно. Короче говоря, темнота - друг молодежи, это всем известно
)) И кстати, не зря черный поглощает все другие цвета, а белый - все отражает, то есть, он как бы на самом деле пуст! Что до поэзии... Да это ж моя любимая тема!!!
)) Я готова подписаться под каждым словом Левитанского о том, что "музыка моя - слова" )) В общем, у меня нет одного-двух или даже десяти любимых поэтов. У меня есть по одному-двум-десяти ) любимым стихотворениям у очень многих поэтов. Всех перечислять не рискну)) Люблю поэзию бардов, особенно Окуджаву и Высоцкого. Михаил Щербаков очень нравится:В одних садах цветет миндаль,
В других - метет метель,
В одних краях еще февраль,
В других - уже апрель...
В году на радость и печаль
По двадцать пять недель,
Мне двадцать пять недель февраль,
И двадцать пять - апрель...
Вообще бардов люблю за их мудрое трепетное и нежное отношение к миру
)) Одно время очень увлекалась Блоком. Бальмонт нравится. Гумилев вообще один из
моих любимейших поэтов, ну, ты видела, наверно, тут на сайте есть несколько его стихов и будут еще
) Хотя мне кажется, что иногда у него перебор с "красивостями" и пафосом. А что тебе у него нравится?У Пастернака нравится не все, часть стихов мне у него кажется излишне усложненной по стилю, но вот от "Гул затих, я вышел на подмостки..." просто дух захватывает.%))
У Филатова я очень люблю "Мгновение тишины", ну, и всем известное "Вино из
одуванчиков".
А Киплинг мне своим жизнеутверждающим "Если..." (причем у него есть, как минимум три перевода) дорог. Ну, и другими тоже:
Серые глаза - рассвет,
Пароходная сирена,
Дождь, разлука, серый след
За винтом бегущей пены.
Черные глаза - жара,
В море сонных звезд скольженье,
И у борта до утра
Поцелуев отраженье.
Синие глаза - луна,
Вальса белое молчанье,
Ежедневная стена
Неизбежного прощанья.
А графомания... это самая прекрасная из маний, которая только может быть у
человека, по себе знаю
)))) Слова, слова, слова.... -- Белка -- 2004-12-08 19:54:33
SerpentineS, если чаша терпения твоей гостевухи переполнилась - смело шли мне сову!
Киплинг ... "Серые глаза..." - конечно! Симонов его многие стихотворения переводил... Кстати, очень люблю Симонова, Твардовского, Орлова, Смелякова....
А Киплинг... "Заповедь", "Дети Марфы","На далекой Амазонке", "Песня судовых двигателей", "Протащили "Боливар" мы через Бискай", "Марш хищных птиц" - и много похожих "солено-морских" и "солдатских" стихов. А "Солдат и матрос заодно" - квинтэссенция этого жанра. "Проводите меня домой", "Песнь мертвых" - права, права ты была насчет мрачно-героических моих пристрастий. Нравится "Мастер" - про Шекспира - но не в традиционном переводе Оказова, а в другом, не помню чьем... к сожалению, пропала у меня эта книжица.
В общем, наверное, "Песня судовых двигателей" - короткая и емкая - самая моя любимая киплинговская вещь.
Пускай вокруг темнота и чад -
Работать, а не стонать!
Уменье отдать ценней во сто крат,
Чем умение брать.
И все, для чего сотворили нас,
Мы выполним - будь лишь тверд
Ревущий винт - и в назначенный час
Придем в назначенный порт.
А "Заповедь" и "...Если..." - в сумме - наводят меня на мысль о стихотворении Олега Ладыженского.
Тех, кого считают сильным, почему-то не жалеют:
Дескать, жалость унижает, сильным жалость ни к чему.
Им положена гитара, да еще - пустой троллейбус,
Да еще... А, впрочем, хватит: слишком много одному.
Те, кого считают сильным, по привычке зубы сжали,
По привычке смотрят прямо на любой пристрастный суд.
Слабым - вдвое тяжелее: им нести чужую жалость,
Да еще... А, впрочем, хватит - а не то не донесут...
Что касается Гумилева - мне у него нравится несколько другое - не то, что на твоем сайте выложено. "Баллада", честно говоря, одно из самых нелюбимых мною гумилевских стихотворений. Как ты сказала - "пафос и красивости"? :-)
А мне нравится... Ну, во-первых, "Старый бродяга в Аддис-Абебе...", во-вторых - "Шел я по улице незнакомой".
...Остановите, вагоновожатый! Остановите сейчас вагон!
...Поздно...
И все ж навеки сердце угрюмо.
И трудно дышать мне, и больно жить...
Машенька, я никогда не думал,
Что можно ТАК любить и грустить...
Потом - "...Созидающий башню...", "Из логова змиева...". Второе стихотворение из "Капитанов" - "Вы все, паладины Зеленого храма". Первое уж слишком заезжено. Как "Yesterday" у битлов или "Изгиб гитары" у Митяева. А третье - слишком, на мой взгляд, упадочно-декадентское. Больше подходит Северянину, а не Гумилеву.
Ой, да так сразу и не вспомню. Нравится короткая зарисовочка "Индюк". Нравятся "Шестое чувство", "Занзибарские девушки", "Я верил, я думал...", "Слоненок", "Я и Вы", "О тебе, о тебе", "О Леконте де Лиле","Сон". Еще... Может быть, "Надменный, как юноша, лирик...". Хотя, наверное, нет. Слишком манерно.
Из раннего - "Я поклялся в строгом храме...", "Дон Жуан", "У меня не живут цветы", "Беатриче" - первое стихотворение из цикла.
"Рабочий" - перекликается со "Спокойно, дружище, спокойно" Визбора.
Кстати, не читала "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука - Успенского? Столько нового о Николае Степановиче можно узнать... :-) В моем книжном шкафу ссылочка есть, там полный текст скачать можно.
... Ха-ха-ха, до чего же избирательна человеческая память! Подсовывает нам то,что мы сами хотим помнить. Полезла я в свою заветную записную книжку дестилетней давности - и нашла там переписанную целиком "Балладу" и "Конквистадора"! Значит, все-таки, нравились они мне. И к этому случаю цитатка найдется:
Только змеи сбрасывают кожи,
Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи,
Мы меняем души, не тела.
Сейчас пытаюсь вспомнить,чья же была песня на стихи Гумилева:
...И вот мне приснилось, что сердце мое не болит,
Оно — колокольчик фарфоровый в желтом Китае...
Не Гребенщиков?
И напоследок - предположительно, Гумилев. Литературоведы не уверены, я тоже, но стихотворение хорошее...
Этот город воды, колонад и мостов,
Верно, снился тому, кто сжимая виски,
Упоительные опиум странных стихов,
Задыхаясь, вдыхал после ночи тоски.
В освещенных витринах горят зеркала,
Но по улицам крадется тихая темь,
А колонна крылатого льва подняла,
И гагинты на башне ударили семь.
На соборе прохожий еще различит
Византийских мозаик торжественный блеск
И услышит, как в темной лагуне звучит
Возвращаемый медленно волнами плеск...
Черный и белый -- Белка -- 2004-12-08 20:02:27
А черный цвет - это и не цвет вовсе, а его отсутствие! Во всяком случае, с точки зрения физики. Ну, и с моей тоже.
Насчет белого - согласна. Какой-то он пустой, холодный. Кстати, на Руси белый тоже считался цветом траура. А свадебные наряды у девушек были, как правило, красными. Вообще говоря, я предпочитаю "значащие", как я их называю, цвета - то есть не черный и не белый. Но сама нередко ношу одежду черного цвета. Он создает иллюзию ... защищенности, что ли. Когда хочется чувствовать себя неуязвимым, надень черное: рецепт от Белки. :-)
Сова -- SerpentineS -- 2004-12-11 18:56:42
Сова уже в пути, Белка...
)
-
-
18.02.2005 в 20:22-
-
18.02.2005 в 20:24Это я была Гостем, пардон.